home info clanci recenzije galerije profili intervjui downloads linkovi forum mail impressum
Welcome, Guest. Please login or register.
19.06.2019. 22:00
82.231 Posts in 6.104 Topics by 1.195 Members
Latest Member: vladec
TP.forum  |  Tribe gathering  | 

obrezivanje žena / muškaraca

Pages: [1] 2
oknarbo

Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Leader

Posts: 581
Što Katolička Crkva misli o obrezanju?
Što zapravo Katolička Crkva misli o obrezanju koje se još uvijek obavlja u nekim religijama? Je li to doista čin koji je Jahve dao Abrahamu kao znak njihova saveza? Ako je i Krist bio obrezan, zašto to nije tražio i od svojih sljedbenika?

Zašto muslimani obrezuju i žene kad to Jahve nije odredio? Nije li to ipak sakaćenje ljudskih prava i osjećaja? I zašto bi Jahve upravo na taj način tražio savez s ljudima na zemlji?

A. L.

Katolička Crkva može o obrezanju misliti samo ono što se nalazi u biblijskoj objavi. Od Abrahama do Krista to je znak Saveza, ubrzo nakon Kristova uzašašća apostoli okupljeni na svom prvom saboru u Jeruzalemu odlučuju da se tome nisu dužni podvrgavati obraćenici, Kristovi vjernici koji dolaze iz drugih religijskih i uljudbenih krugova. Apostol Pavao uporno tumači da je obrezanje bilo samo znak, a odsada čovjek treba vjerom sebe na neki način obrezati, svladavati svoje tjelesne požude.

Sam taj obred uklanjanja kožice s muškog uda vrlo je star, valjda čak iz kamenog doba jer su i Izraelci to isprva vršili oštrim kamenom. Obrezanje je bilo prošireno i u drugim narodima, osobito na Bliskom istoku. U Božjem je narodu, zacijelo po Božjoj volji, postalo znakom da se čovjek predaje Bogu u najintimnijem dijelu svoga bića, da Božji zakon zahvaća i tjelesni, spolni i obiteljski život. Taj je obred zacijelo imao i ima također svoje higijensko značenje.

Židovi i muslimani i danas ga obavljaju kao vjerski čin, ali ima i drugih ljudi koji ga vrše zbog higijene. U tom smislu nije znak vjerske pripadnosti niti ikakve magije te nikome nije zabranjen.

U prvo su ga doba vršili i kršćani židovskoga podrijetla, ali sv. Pavao je isticao da to više nije znak pripadnosti Božjemu narodu. Obrezanje u kršćanstvu zapravo nije odbačeno nego se njegovo značenje drugačije ispunja, ne obrezanjem na tijelu nego obvezom što je čovjek vjerom preuzima predajući se Bogu dušom i tijelom. Ipak je kršćaninu potrebno stanovito znanje o obrezanju da bi mogao čitati odgovarajuće dijelove Svetoga pisma shvaćajući njihov pravi spasenjski smisao. I danas je dobro sjetiti se da Bogu pripada cijelo tijelo, da se čovjek mora svladavati i na području svoje spolnosti.

Kad je pak riječ o obrezivanju žena, koje se još vrši u nekim, osobito muslimanskim sredinama, to nema znakovne veze s biblijskim ni kuranskim obrezanjem, nije obred nego samo običaj. I nije riječ ni o kakvom obrezivanju kožice nego o čupanju dražice djevojčicama prije početka puberteta da se tako budućoj ženi onemogući doživljaj spolne naslade. Žena tako ostaje manje zahtjevna, samo vrijedna i vjerna supruga i majka. Možda je to bilo posebno prikladno muškarcima koji su morali imati više žena.


--------------------------------------------------------------------------------

U tjedniku Nacional, br. 645 od 25. ožujka 2008, i u on-line izdanju Nacionala (http://www.nacional.hr/articles/view/43932/) autor P. C. prenoseći dio ovog odgovora dezinformira čitatelje tvrdeći da "Glas Koncila nema ništa protiv sakaćenja žena..."

U odgovoru je protumačena razlika između obrednog – onog koje ima veze s religijom - i običajnog obrezanja u koje spada i obrezanje žena u nekim muslimanskim sredinama te je navedeno kako se u tim muslimanskim sredinama obrazlaže obrezanje žena.

U tekstu nema ni slova slaganja pisca toga odgovora ili Glasa Koncila s tim običajem u nekim muslimanskim sredinama ili njegova odobravanja, pa je tvrdnja o "skandaloznom stavu Crkve u Hrvata" – kako ističe Nacional – u potpunosti neistinita. Osim toga riječ je o neprofesionalnoj i nekolegijalnoj podvali.



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

nakon ovog članka u uskoro bivšem uredu (popušio sam otkaz) razvila se rasprava o tome dali je u redu obrezivanje ili ne?
mislim da je glupo uopće postavljati to pitanje no ono što me najviše iznenadilo je to da su sve cure našle sto razloga opravdanja za obrezivanje muškaraca , a niti jedno za obrezivanje žena.

pa evo trens cure recite mi jel u redu obrezivanje (i nemojte mi sad pričati o tome kad neko ima citozu ili fimozu ili  kako se već zove  ta bolest) jeli u redu obrezivanje jeli evolucija pogriješila?

'And in the end, the love you take is equal to the love you make'
22.04.2008. 11:06
View Profile
t0c

Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Spammer

Posts: 1.726
pa treba probat i onda zakljucit hahaha

sve bu fajn nakraju
22.04.2008. 11:20
View Profile
zrinx


Offline Offline | Gender: Female

Rank: Tribe Leader

Posts: 533

:8:


evo sad si mislim da li je to obrezivanje muskaraca ono ko kad ko mali ne mogu prevuc kozicu pa ih obrezu. iz iskustva znam da muskarcima to umanjuje osjetljivost na glavicu, ali barem ne ubija spolno zadovoljenje kao u zena kojima odrezu klitić. ženama odreži klitić i one nikad neće osjetit ono što obrezani muškarac itekako hoće.
to dvoje se zato nikak ne mre usporedit.

nekada se to radilo muskarcima iz higijenskih razloga, jer tipa u pustinji nisu imali se di prat a pijesak bi im se uvuko u svaku poru pa i onu di najvise smeta pa su to tako rjesavali, i to razumijem.
a zenama.. iz ciste pohlepe i manipulacije! aaarghhhh!
i danas u africi to traje pa su se tako i mnoge akcije su se povodile od strance unicefa i slicno da se to ne radi, jer za takvog sta ne postoji opravdanje! PREstrasno!

edit: nađoh članak i to baš o čem sam govorila http://www.dadalos.org/kr/Menschenrechte/Grundkurs_MR3/frauenrechte/warum/beschneidung.htm

With my feet upon the ground I move myself between the sounds and open wide to suck it in I feel it move across my skin. I'm reaching up and reaching out.
22.04.2008. 13:59
View Profile WWW
Karahana
Moderator


Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Spammer

Posts: 4.801

SY.... Ma jebanje u oko!!!


U obrezivanju muskaraca i ne vidim nista posebno lose. Ako je to nekome tradicija, zasto ne? Ipak nema nekih znacajnih posljedica  (kolko ja znam). Naravno da bi ispravno bilo dopustiti muskarcu da postane svjestan sto mu se obrezuje. Kako dijete koje uopce nije svjesno da postoji moze nesto zrtvovati Bogu?! 

A na  cupanje klitorisa (ovo nije obrezivanje!!!) zenama mogu reci samo . Nema goreg oblika krsenja osnovnih ljudskih prava! Fuj... 

Postani hacktivist! --> hacklab01 @ AKC Medika
22.04.2008. 16:09
View Profile
eLIZAbETHS

Offline Offline

Rank: Tribe Warrior

Posts: 241
isuse ovo je stvarno odvratno  
22.04.2008. 17:42
View Profile
deimos


Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Spammer

Posts: 3.733
"Obrezivanje" zena prakticiraju i u mnogim africkim plemenima... Isto sa ostrim kamenom rezu curici od 8-10 godina cijeli klit... Ali su se "prosvijetlili", bar vecina njih, pa sada mnoga plemena rezu "samo" 1/4 klita... Mr. Green PREDIVNO... Confused

A ovo vjerska tolerancija, kulturoloske razlike itd, nabijem ja to sve naqrac - ti ortodoksni muslimani nisu normalni! U rangu su sa sjebanim amišima i sl!

SoundCloud  Deimos  Perfect Blind  Dual Barrel
22.04.2008. 18:53
View Profile WWW
psihodelikk
Guest
Vivec


Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Warrior

Posts: 248
zbilja mi nije jasno zasto to rade ženama  Sad, u krajnjem slucaju  muskarcu je veci gušt ako je njegovoj ženi gušt.

nikad necu skuzit zasto su to radili/jos uvjek rade.

....sve se vraca sve se placa.....

" I painted over the wall of shame so freedom is
ashamed no more. Inferno ruled too many years
until the people chose the light. I put my
faith in you,and give to you my colours bright. "
22.04.2008. 19:00
View Profile
vulefu


Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Spammer

Posts: 1.569
ono logicno je ak u africi u krugu od 100 kilometara  ima 1 slon kojeg moze jesti 10 ljudi, valjda da prezive odrezu neke stvari da se nebi slucajno desilo da ostanu gladni ili tako nesto, a ovak da se bezveze radi ko danas kad imas resurasa kolko os, a ono sta ja znam Very Happy

thinking about muuuuu ..
22.04.2008. 19:07
View Profile
Sykosonik


Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Leader

Posts: 700
a nes ti... na zapadu se do vec radi po defaultu.. (pricam o muskom spolu), tako da to nije nesto toliko "posebno".. nes ti...  Rolling Eyes

u svakom slucaju, nece nikome odmoc.
22.04.2008. 19:25
View Profile WWW
psihodelikk
Guest
psysky


Offline Offline | Gender: Female

Rank: Tribe Initiate

Posts: 17
joooj.... ma uopce ovo ne mogu iskomentirati koliko sam ogorcena... nisam ni znala da to zene prozivljavaju!!!  Sad Crying or Very sad Crying or Very sad

ali ovaj stav crkve me uopce ne cudi... recimo, ima svecenika kod nas koji zagovaraju zlostavljanje zena u braku od strane muskaraca, jer je grijeh rastati se !!!!   
22.04.2008. 19:28
View Profile
stallone


Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Warrior

Posts: 308
a ima jos jedna sema kod africkih plemena,da muz ima odredeni shav iliti unikatan nacin shivanja jelte "mace" od svoje drage,tak da zna kad ga zvara ako je drukcije zasivena jel...zajebana stvar

not our thoughts
22.04.2008. 20:25
View Profile
deimos


Offline Offline | Gender: Male

Rank: Tribe Spammer

Posts: 3.733
Dada, zasiju je tak da mora sacuvat nevinost do braka... Cuh i to.. Confused

SoundCloud  Deimos  Perfect Blind  Dual Barrel
22.04.2008. 20:35
View Profile WWW
psihodelikk
Guest
Pages: [1] 2
TP.forum  |  Tribe gathering  | 

obrezivanje žena / muškaraca

Jump to:

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.



2002-2011 © Trancepleme.com | Design by Dovla, coding by Psihodelikk